Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lukas
Status: Offline
Dni: 7081 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 39
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Sob 13 Cze 09, 16:50:15 Drogi rowerowe - uwagi i sugestie do MZD w Częstochowie |
|
|
Zgodnie z tym co pisałem w innym wątku proponuję tutaj zbierać nasze uwagi i sugestie dotyczące infrastruktury rowerowej w Częstochowie.
Piszcie co można zmienić na szybko i od ręki, a co bardzo ułatwi nam życie oraz poprawi bezpieczeństwo.
Pisma z listą kilku uwag, które uznamy za priorytety można zanieść do panów z MZD i jak sami obiecali - jeśli tylko będą to sprawy do poprawy "od ręki" to oni nie widzą problemów i na pewno nad nimi popracują.
Chodzi o to, aby takie listingi im dostarczać co jakiś czas zamiast jednej litanii, w której ginie to co najważniejsze. Dyskusję prowadźmy w innych wątkach, a tutaj wpisujmy tylko nasze propozycje (miejsce, wyjaśnienie zmiany oraz krótkie uzasadnienie).
-------------------------
moja sugestia już zgłoszona do nich ustnie i wstępnie się na nią zgodzili:
zamontowanie soczewek z rowerzystą i wymalowanie przejazdów na skrzyżowaniu al. Niepodległości z ulicami Bór oraz Równoległą. Mała rzecz, a stworzy ciąg rowerowy z południa miasta aż do ronda Mickiewicza - dzięki temu powstanie przejazd w pełni legalny!
|
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 7081 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 39
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Pon 15 Cze 09, 23:45:27 |
|
|
Ale cisza... nikt nie ma żadnych uwag czy propozycji rozwiązań, które poprawiłyby ruch rowerowy w mieście? Każdy dobrze zna swoją dzielnice i okolice więc na pewno jest coś co Was denerwuje..
Lista moich życzeń:
1) przejazd z III Alei do Alei Sienkiewicza (ten wjazd przed Jasną Górę między parkami) - wpadłem na to dzisiaj przejeżdżając tamtędy - miejsca między pasami a sygnalizacją jest sporo i idealnie się zmieści tam przejazd - wtedy moglibyśmy prosto z III Alei przejeżdżać przez Popiełuszki pod same Błonia Jasnogórskie..
2) przejazd przez Aleje - z łączników, te które co jakiś czas przecinają pasaż w Alejach i pozwalają zawracać kierowcom, można zrobić niejako skrzyżowania i wtedy wymalować na nich pasy dla pieszych oraz jeden przejazd rowerowy - wtedy to samochody skręcające w lewo z Alei musiałby przepuścić pieszych i rowery. Potem zostanie jeszcze kwestia wymalowania drogi rowerowej na samym pasażu lub zmiany znaków.. Ale mam argument: zmienić znak (na taki z ludkami i rowerem pod spodem), a w miesiącach "pielgrzymkowych" zakryć go czarną folią lub zmienić... tak, aby nasza czarna wrona nie krakała, a przeor nie ganiał z kropidłem.. Ciekawe co na to powiedzą w MZD, ew. poproszę o rozmowę z pryncypałem doktorem Augustynem.
Punkt nr 2 traktuję bardziej przyszłościowo (pod kątem remontu, bo wiem, że mają być pasy!!), ale punkt pierwszy jak najbardziej można zrobić "od ręki" malując tylko przejazd.
Czekam na Wasze propozycje..
|
|
Powrót do góry |
|
Reklama |
|
sforza
Status: Offline
Dni: 6376 (88%)
Postów: 72
Częstochowa - Zacisze
|
Wto 16 Cze 09, 6:31:14 |
|
|
moje sugestie
1. Na północnym odcinku chodnika asfaltowego przy ul. Sobieskiego, od Wolności do Nowowiejskiego wymalować pośrodku linię rozdzielającą ruch pieszy od rowerowego. Trotuar jest tam dość szeroki, aż dziw bierze, że jeszcze tam nie powstała ścieżka.
2. Na chodniku przy. ul. Jagielońskiej od krzyżówki z Monte Cassino do wiaduktu przy ul. Bór wprowadzić ruch wspólny dla rowerzystów i pieszych. To samo się tyczy odcinka od Równoległej do Lipowej. Ruch pieszych nie jest duży.. zatem wystarczyłoby trochę farby i znaki.
to by mi tyle przyszło do głowy... na razie
|
|
Powrót do góry |
|
Fludi (usunięty)
|
Wto 16 Cze 09, 9:37:03 |
|
|
Zmienić organizację ruchu na promenadzie. Główny środkowy pas zrobić ścieżką rowerową, a boczny chodnikiem ponieważ więcej osób spaceruje obecną ścieżką, niż wyznaczonym pasażem |
|
Powrót do góry |
|
Mr. Dry
Status: Offline
Dni: 6314 (87%)
Postów: 877
Wiek: 46
Częstochowa
|
Wto 16 Cze 09, 12:01:34 |
|
|
Fludi napisał: | Zmienić organizację ruchu na promenadzie. Główny środkowy pas zrobić ścieżką rowerową, a boczny chodnikiem ponieważ więcej osób spaceruje obecną ścieżką, niż wyznaczonym pasażem Wink |
Haa... Marzenia. Ale krzaki to mogliby wyciąć i zamiast tego posadzić jakieś skalniaki czy inne małe roślinki.
Na Jana Pawła II na odcinku od tramwaju do ronda na Warszawskiej. Chodnik szeroki do wiaduktu, pod nim jest "wąskie gardło". Dalej trzeba by chodnik poszerzyć więc to raczej sprawa przyszłościowa. Jest tam tylko bezsensowny fragment ścieżki. Można za to po drugiej stronie (bo szeroko tam jak się patrzy) postawić znaki, trochę farby i wymienić soczewki na skrzyżowaniu z AK oraz na rondzie i mamy połączenie w kierunku DK1.
Nieważne gdzie jest pies pogrzebany, jeśli masz siłę kopać znajdziesz zwłoki... |
|
Powrót do góry |
|
Fludi (usunięty)
|
Wto 16 Cze 09, 15:29:56 |
|
|
Dobra bardziej przyziemne pomysły...
To co kiedyś pisałem o głupocie...
1. Nowo budowana ścieżka rowerowa na przedłużenia Fieldorfa-Nila, na przedłużeniu do ronda idzie z lewej strony bliżej jezdni za rondem powstaje X z chodnikiem i po przejechaniu jakiś 10m jebut w betonowy płot + 2 zakręty pod kątem prostym przy tym płocie - projektant musiał być arcydebilem.
2. Oczyszczenie ścieżek rowerowych z porastających je traw, wrastających na nie krzaków i przycięcie drzew zwisających na nim, aby można było swobodnie jechać nimi. Dodatkowo w miejscach zakrętów, skrzyżowań i innych przecięć z chodnikami czy też ulicami, krzaki powinny być maksymalnie wycięte lub przycięte tak, żeby dość rozpędzony rowerzysta mógł odpowiednio szybko zareagować.
Nie chodzi tu o jakieś konkretne ścieżki rowerowe, tylko o wszystkie starsze niż z 2009 roku.
3. Ścieżka rowerowa na promenadzie wymaga gruntownego remontu na obecną chwilę o wiele lepszy jest stan żwirowych ścieżek w lasku Aniołowskim. Asfalt musi być wylany na nowo + to sama uwaga odnośnie widoczności i komfortu z pkt. 2.
Ostatnio zmieniony przez Fludi (usunięty) dnia Wto 16 Cze 09, 16:41:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
Sebiq
Status: Offline
Dni: 6112 (85%)
Postów: 691
Częstochowa - Ostatni Groszek
|
Wto 16 Cze 09, 16:34:46 |
|
|
Ciekawe kiedy ktoś posprząta to szkło na ścieżce na ul. Legionów (vis a vis II U.S.) ?
"Każdy, kto wykaże zdecydowaną inicjatywę,
może wyrwać się z kieratu codzienności."
Andrzej Zawada, himalaista (1928-2000) |
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 7081 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 39
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Sob 11 Lip 09, 23:57:58 |
|
|
dzięki za odpowiedzi.
Po obronie będę miał więcej czasu i wtedy "podejmę temat".
|
|
Powrót do góry |
|
Mr. Dry
Status: Offline
Dni: 6314 (87%)
Postów: 877
Wiek: 46
Częstochowa
|
Sro 02 Wrz 09, 15:19:46 |
|
|
Na parkitce niedaleko alei brzozowej mogliby przyciąć gałęzie drzew. Dużo tego nie ma
Nieważne gdzie jest pies pogrzebany, jeśli masz siłę kopać znajdziesz zwłoki... |
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 7081 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 39
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Pon 07 Wrz 09, 21:11:24 |
|
|
Dziś w Biurze Rewitalizacji poinformowano mnie, że..
Zbliża się Tydzień Zrównoważonego Transportu oraz Dzień Bez Samochodu - mają być w związku z tym warsztaty rowerowe. Zaproponowało mi, abyśmy na nich zgłosili pisemnie swoje uwagi i propozycje dotyczące dróg rowerowych i rozwiązań komunikacyjnych. Myślę, że nie może nas tam zabraknąć i pasowałoby zrobić taką listę!
Zbierzmy na piśmie to co już tutaj mamy i zanieśmy to na warsztaty.
Oczywiście dorzucajcie tutaj nadal swoje uwagi i sugestie.
Ja dodam nowe:
- powycinać krzaki na wszystkich skrzyżowaniach gdzie jezdnia przecina się z drogą rowerową (np. wyjazd na Niepodległości w pobliżu skrzyżowania z Bór po stronie zachodniej, następny przy Domatorze itd..)
- przesunąć wiatę przystankową bardziej w głąb przy Al. Wojska Polskiego na Rakowie Zachodzie (przystanek koło KFC/BP)
- poprawić bezpieczeństwo drogi rowerowej na wiadukcie na Niepodległości lub wybudować drogę rowerową po stronie wschodniej (obok torów tramwajowych)
- przy budowie nowych odcinków dróg rowerowych (które są tylko krótkimi odcinkami i zarysami dróg na przyszłość) nie stawiać znaków poziomych ani pionowych - pozwoli to uniknąć płacenia mandatów za to, że się nie zjechało na 20 metrowy kawałek ślepej drogi rowerowej..
|
|
Powrót do góry |
|
magnum
Status: Offline
Dni: 6533 (90%)
Postów: 646
Wiek: 46
1/2night
|
Pon 07 Wrz 09, 22:34:40 |
|
|
tylko jak dla mnie to jest tylko i wyłącznie mydlenie oczu rowerzystom. napiszemy, zaniesiemy a i tak nic się nie stanie... jak dwóch radnych nic nie zdziałało, to co możemy MY? małe robaczki na dwóch kółkach?? ale to tylko moje zdanie.
"Dla reguły mówiącej, że nie ma reguł bez wyjątków, wyjątek stanowi jedynie reguła mówiąca, że nie ma reguł bez wyjątków, ponieważ od tej reguły nie ma wyjątków" |
|
Powrót do góry |
|
Mr. Dry
Status: Offline
Dni: 6314 (87%)
Postów: 877
Wiek: 46
Częstochowa
|
Wto 08 Wrz 09, 8:51:26 |
|
|
Może by tak drogowcy wstawili krawężniki na ścieżce na skrzyżowaniu Kilińskiego i Dekabrystów. Tak samo na Kiedrzyńskiej przy promenadzie. Oczywiście o przepisowej wysokości, czyli max. 1 cm. W sumie dotyczy to większości, jeśli nie wszystkich ścieżek w naszym mieście. I można by napisać aby na przyszłość robili te krawężniki takie jakie mają być.
Nieważne gdzie jest pies pogrzebany, jeśli masz siłę kopać znajdziesz zwłoki... |
|
Powrót do góry |
|
ProPhet
Status: Offline
Dni: 6045 (84%)
Postów: 182
Olsztyn k/CZ-wy
|
Sro 09 Wrz 09, 20:21:00 |
|
|
Postulowałbym za zmianą nawierzchni dróg które powstaną w najbliższej przyszłość. Jeśli nie będzie można wywalczyć asfaltu, to niech chociaż ta pier.. kostka będzie bez rantu i układana nie tak jak dotychczas w równoległych rzędach przez co mamy piękne roweczki wzdłuż drogi (kto jeździ na wąskich oponach wie jak to wkurza) tylko na przemian w cegiełkę.
Krawężniki w tej chwili działają jak progi zwalniające na drogach, nie powinno byc żadnej róznicy poziomów, zapomnijmy o ustawowym 1cm.
Nowo budowane drogi przy powstającej Galerii Jurajskiej już przyprawiają mnie o ból głowy i tyłka a zapowiadało się tak pięknie. Z tego co widziałem ostatnio wzdłuż DK1 od Krakowskiej w kierunku Al. Pokoju zostanie zmodernizowany ciąg pieszy, jeśli można wpłynąć na jego wygląd pod kątem rowerowym to należy zwrócić na to uwagę.
W niektórych miejscach przydałoby się postawić znaki zakazu poruszania się pieszych bo sam znak "Droga rowerowa" znaczy tyle co nic.
Przydałoby się także zmodernizować ciąg pieszo rowerowy na Błesznie, tak aby powstała droga rowerowa do Olsztyna.
Stojaki rowerowe - muszą być, uczelnie, urzędy, miejsca publiczne. Jeśli nie mam gdzie zostawić roweru to po prostu tam nie pojadę!!
Nie jednokrotnie droga rowerowa mogłaby przebiegać razem z ruchem samochodowym, wystarczy wydzielić białą linią kawałek asfaltu i gotowe!!
Lukas napisał: | - poprawić bezpieczeństwo drogi rowerowej na wiadukcie na Niepodległości lub wybudować drogę rowerową po stronie wschodniej (obok torów tramwajowych) |
Dzisiaj poprawiali tam kostkę - może będzie lepiej. Nie mniej jednak dziwi fakt w jakim stopniu zużyły się kostki czerwone a w jakim zielone na tym odcinku |
|
Powrót do góry |
|
piter
Status: Offline
Dni: 7052 (98%)
Postów: 1426
Wiek: 50
częstochowa-raków
|
Sro 09 Wrz 09, 21:28:46 |
|
|
Kiedy , gdzie i o której te warsztaty??? wypadałoby się wybrać większą grupą i przegadać kilka spraw (jeżeli ktoś konkretny i kompetentny też się pojawi)- mnie osobiście ciekawi taka sprawa - czy możliwe jest zebranie (jakiejś konkretnej liczby)takiej ilości podpisów , aby faktycznie ścieżki były robione (przynajmniej te projektowane) z asfaltu.
...o czywiście parę innych"drobiazgów" też by można było poruszyć -CHOLERNY FRAGMENT ŚCIEŻKI PRZY PRZYSTANKU TRAMWAJOWYM KOŁO ESTAKADY!!!!NAJWIĘKSZY , NAJNIEBEZPIECZNIEJSZY BUBEL JAKI ZATWIERDZONO I DO TEGO CHYBA ZUPEŁNIE ZAPOMNIANY.(ogólnie to można by zorganizować jakąś akcję z malowaniem tamtego odcinka) bo pieszych to i pałą stamtąd nie można przegonić |
|
Powrót do góry |
|
arzy
Status: Offline
Dni: 5580 (77%)
Postów: 41
ostatni grosz
|
Sro 09 Wrz 09, 21:58:33 |
|
|
piter napisał: | (...)
...o czywiście parę innych"drobiazgów" też by można było poruszyć -CHOLERNY FRAGMENT ŚCIEŻKI PRZY PRZYSTANKU TRAMWAJOWYM KOŁO ESTAKADY!!!!NAJWIĘKSZY , NAJNIEBEZPIECZNIEJSZY BUBEL JAKI ZATWIERDZONO I DO TEGO CHYBA ZUPEŁNIE ZAPOMNIANY.(ogólnie to można by zorganizować jakąś akcję z malowaniem tamtego odcinka) bo pieszych to i pałą stamtąd nie można przegonić |
może jakieś oddzielenie przystanku od ścieżki, np. słupkami z łańcuchem
domowy piwowar
www.skladpiwa.pl |
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 7081 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 39
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Sro 16 Wrz 09, 22:11:56 |
|
|
arzy napisał: | piter napisał: | (...)
...o czywiście parę innych"drobiazgów" też by można było poruszyć -CHOLERNY FRAGMENT ŚCIEŻKI PRZY PRZYSTANKU TRAMWAJOWYM KOŁO ESTAKADY!!!!NAJWIĘKSZY , NAJNIEBEZPIECZNIEJSZY BUBEL JAKI ZATWIERDZONO I DO TEGO CHYBA ZUPEŁNIE ZAPOMNIANY.(ogólnie to można by zorganizować jakąś akcję z malowaniem tamtego odcinka) bo pieszych to i pałą stamtąd nie można przegonić |
może jakieś oddzielenie przystanku od ścieżki, np. słupkami z łańcuchem |
słupki z łańcuchem są niebezpieczne dla rowerzystów. Trzeba po prostu fizycznie (podłożem) oddzielić chodnik od drogi rowerowej. Inaczej nie ma bata.. i tak zresztą będą włazić, ale zdecydowanie mniej.
Dzisiaj natomiast sformułowałem kolejne "zapytania" do MZD.
1) czy po remoncie "starej" Krakowskiej MZD zamierza tam wybudować (wyznaczyć) drogę rowerową - na tej Krakowskiej w kierunku południowym. Na Krakowskiej "bis" droga rowerowa już jest. Z kostki..
2) skoro Sąd Najwyższy rozstrzygnął, że rower jest pojazdem (http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,89625,6949133,Sad_Najwyzszy_rozstrzygnal__rower_jest_pojazdem.html) - to czy zgodne z prawem i logiką jest umieszczanie przycisków przy sygnalizacji świetlnej przy przejazdach dla rowerów? Skoro rower i samochód są pojazdami to dlaczego MZD nie montuje przycisków dla kierowców?
3) no k*** dlaczego mam wciskać te zakichane guziki???????????
3) propozycja montowania wysepek spowalniających wszędzie tam gdzie droga rowerowa łączy się z jezdnią - np. na Zawodziu gdzie są wjazdy i wyjazdy z dróg rowerowych. Np. http://www.rowery.org.pl/typowe2.html lub http://www.rowery.org.pl/wysepka.jpg
zbieramy tę listę i idziemy z tym we wtorek na konferencję.[/url]
|
|
Powrót do góry |
|
dunDer
Status: Offline
Dni: 6624 (92%)
Postów: 194
Wiek: 38
|
Czw 17 Wrz 09, 22:47:26 |
|
|
Punkt 2 i 3 mnie najbardziej zastanawia... przy przejazdach z trzema sygnalizacjami pod rząd jest to niesamowicie denerwujące i mało kto zatrzymuje się po to żeby nadusić przycisk.
Łatwiej utrzymać filiżankę, kiedy nie jest przepełniona. |
|
Powrót do góry |
|
outsider
Status: Offline
Dni: 7137 (99%)
Postów: 1704
Raków Zachód
|
Sro 30 Wrz 09, 6:59:52 |
|
|
No to mamy piękny nowy nabytek na ciągu pieszo rowerowym na Niepodległości: za ul. Bór wjeżdżając na most wywalili wspaniały kierunkowskaz do galerii, szkoda tylko że wkopany słupek jest mniej więcej na 1/3 szerokości ciagu w sam raz tak żeby się pie***ąć jak będzie szedł pieszy lub jechał inny rowerzysta, genialne....
"Jaki trenig - taki czas"
"Ból przeminie - chwała pozostanie" |
|
Powrót do góry |
|
Poisonek
Status: Offline
Dni: 7125 (99%)
Postów: 3301
Wiek: 50
|
Sro 30 Wrz 09, 14:26:53 |
|
|
Długo nie stał. Rano o 7:30 jeszcze był w środku ścieżki a o 10:45 był już przestawiony tak, że nie przeszkadza ani pieszym ani rowerzystom. Ale to już jest przesada, żeby tak banalną rzecz jaką jest ustawienie znaku trzeba było robić dwa razy, bo ktoś nie potrafi zrobić tego dobrze za pierwszym razem...
Dream Big, Play Hard, LIVESTRONG
|
|
Powrót do góry |
|
blabla
Status: Offline
Dni: 6826 (94%)
Postów: 686
cz-wa błeszno/grosz
|
Sro 30 Wrz 09, 14:42:23 |
|
|
heh, to dobrze bo znalazłem już przepisy w dzienniku ustaw odnośnie zaistniałej sytuacji i ciekawe jak tłumaczył by się zarządca pasa drogowego czyli MZD na fakt drastycznego łamania przepisów i podstawowych zasad bezpieczeństwa
........blaaaaaaaaaaaaaaaa....... |
|
Powrót do góry |
|
kombryg
Status: Offline
Dni: 5286 (73%)
Postów: 79
Wiek: 52
Częstochowa-Północ
|
Sro 07 Kwi 10, 17:52:14 |
|
|
Skrzyżowanie ul. Rolniczej i ul. Dekabrystów.
Projektanci mają irytujący zwyczaj umieszczania wpustów deszczowych i przykrywających je pokryw tak jak na tym zdjęciu, jakby nie można było ich umieścić trochę z boku, poza przejazdem dla rowerów i przejściem dla pieszych.
Na zdjęciu nie widać tego wyraźnie ale opona mieści się na szerokość w otworze w pokrywie. Nie dość, że na przejeździe trzeba zachować szczególną ostrożność to jeszcze trzeba uważać na tego typu pułapki.
Tak na marginesie przypuszczam, że koła wózka inwalidzkiego, czy wózka dziecięcego też się mogą w takim otworze zaklinować.
Tutaj jeszcze otwory są pod kątem do osi drogi, ale w wielu miejscach szczeliny w pokrywie są ustawione równolegle do kierunku jazdy roweru. Tak jest na przykład na skrzyżowaniach Alei Pokoju z ul. Kuncewiczowej i z Aleją Wojska Polskiego, ul. Św. Rocha i Św. Krzysztofa i na przejeździe dla rowerów przez ul. Kilińskiego przy Liceum Traugutta. W tym ostatnim miejscu MZD wymieniło po jakimś czasie pokrywę na taką z krótszymi otworami, ale za to jest tam jeszcze wyprofilowany głęboki dół ograniczony wysokim krawężnikiem. |
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 7081 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 39
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Sro 07 Kwi 10, 20:32:37 |
|
|
Usunięcie wnerwiającego słupka na przejeździe pod Estakadą na Al. Pokoju.
Co tam przejeżdżam to wywołuje on we mnie agresję.
Przy okazji - zniknęło malowanie na jezdni..
|
|
Powrót do góry |
|
blabla
Status: Offline
Dni: 6826 (94%)
Postów: 686
cz-wa błeszno/grosz
|
Czw 08 Kwi 10, 9:53:30 |
|
|
a ja tam go lubię zawsze jest się o co oprzeć czekając na zielone światło
........blaaaaaaaaaaaaaaaa....... |
|
Powrót do góry |
|
bikerx
Status: Offline
Dni: 6807 (94%)
Postów: 490
|
Czw 08 Kwi 10, 10:46:51 |
|
|
Kilka dni temu słuchałem na 102,6 rozmowy na temat częstochowskich ścieżek rowerowych.......i praktycznie żadne nie spełniają nawet podstawowych norm.
Mowa była o tym także, że Kraków jest najbliższy ideałom ponieważ buduje na sprawdzony wzór holenderski (najlepszy bo sprawdzony).
Tak, że Wasze wytyki należą jedynie do najbardziej drastycznych, a tak w ogóle wszystko jest do zaorania.
Bezmyślni urzędnicy robią bzdury pozostając dumnymi, że w ogóle coś zrobili, a to co zrobili niczym nie różni się od niedźwiedziej przysługi.
Żeby nie robić OT to na Michałowskiego przy budynku spółdzielni robią kolejną bzdurę. Ścieżka łączona z pieszą i na wysokości przystanku, gdzie ludzie wsiadać będą do autobusów.
Absurdem jest to, że znając już Wasze opinie i zgłoszenia jakiś palant obecnie wdraża to w życie i na apele jest już za późno.
Po prostu zwykłe lekceważenie mniejszości rowerowej w tym mieście |
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 7081 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 39
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Czw 08 Kwi 10, 16:49:05 |
|
|
blabla napisał: | a ja tam go lubię zawsze jest się o co oprzeć czekając na zielone światło |
hehe - racja, racja - ale tylko w jedną stronę w przeciwną mnie denerwuje
|
|
Powrót do góry |
|
|