|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy decydujesz się przyjechać ? |
TAK |
|
100% |
[ 6 ] |
NIE |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 6 |
|
Autor |
Wiadomość |
Harry
Status: Offline
Dni: 7084 (98%)
Postów: 129
Wiek: 41
Częstochowa
|
Pon 28 Sie 06, 15:51:09 PIKIETA POD UM ! |
|
|
Najpierw przeczytaj posta, potem weź udział w głosowaniu !
TEN wątek wszyscy już chyba znają.
Czwartek pasuje najbardziej, bo w piątek - sobotę coś napiszą, a weekendowe wydania czyta najwięcej ludzi - będzie o nas głośno.
Godzina wstępnie 10, dziś na Altance w parku robimy spotkanie o 18 kto chętny, jak będzie trzeba jutro się zrobi drugie.
Teraz moja wizja "akcji" - nie może być zbyt agresywnie, bo będzie prasa - nie chcemy sobie przecież walnąć samobója.
W związku z wypowiedzią Leśnikowskiego TU 10 sierpnia napisałem list otwarty o takiej treści :
Harry napisał: | Szanowny Panie Rzeczniku
W związku z Pańską wypowiedzią dla "Życia Częstochowy" przedstawioną
także w formie elektronicznej w tym
www.czestochowiak.pl/aktualnosci/?news=1920
artykule, którą to wypowiedź osobiście uważam za skandaliczną,
proszę w imieniu własnym, oraz użytkowników Forum
Częstochowskiego, o komentarz do tejże wypowiedzi na forum.
Podaję link do wątku :
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=46489970&a=46659374&wv.x=1
Sporo osób z ciekawością czeka na Pańską reakcję w tej
sprawie, liczę, że powaga stanowiska jakie Pan zajmuje zmotywuje Pana
do wypowiedzi w rzeczonym wątku.
Ten E-mail ma charakter listu otwartego - tym samym zastrzegam, iż jego treść
może zostać opublikowana na Forum Częstochowskim w wyżej wymienionym
wątku.
Z wyrazami szacunku : HARRY ([email protected]) |
Do chwili obecnej pozostał bez odpowiedzi, w związku z tym trzeba się po odpowiedź pofatygować osobiście.
Opcji jest kilka :
1) Wariant mocno optymistyczny
Jedziemy pod UM, ustawiamy się tak, żeby było nas widać (można tak, żeby nas widzieli z okna, ale trzeba wiedzieć gdzie to jest) i idziemy zawołać rzecznika, ewentualnie Wronę (najprawdopodobniej pójdę osobiście) żeby zszedł do nas porozmawiać - jeśli zejdzie (wariant mocno optymistyczny, ale może obecność prasy go zmotywuje) pytamy, czy to, co rzecznik powiedział jako rzecznik prasowy jest oficjalnym stanowiskiem UM - jeżeli powie, że tak, wręczamy petycję z podpisami popierającymi utworzenie ścieżki w Alejach - i pytamy, jak to jest, że ludzie nie chcą, skoro mamy tyle podpisów.
Jeżeli powie, że nie jest to stanowisko oficjalne, pytamy, dlaczego rzecznik jako rzecznik, a nie osoba prywatna wypowiada się w tak skandaliczny sposób - czekamy na odpowiedź, możemy skomentować, potem się rozjeżdżamy.
2) Wariant realny
Nikt do nas nie schodzi (bądź schodzi ktoś mało znaczący, np portier) - leją na nas - wtedy widać, jak władza traktuje obywateli - najpierw skandaliczne wypowiedzi, potem brak komentarza - itd.
3) Wariant prawdopodobny
To samo co w wersji 2, tylko, że UM wzywa Policję, aby rozpędzić naszą demonstrację - w związku z tym, że nie jest ona w żaden sposób w Policję wymierzona, rzucamy przez megafon hasło, że UM zamiast z nami rozmawiać przysyła na nas Policję - nikt z nas nie przyjechał robić zadymy, dlatego na wezwanie Policji spokojnie się rozjeżdżamy.
W naszym szeroko pojętym interesie leży, żeby nikt nie zrobił zadymy, bo w ten sposób sobie z deka zaszkodzimy - zwłaszcza tym młodszym nieletnim (jeżeli tacy przyjadą) należy zapowiedzieć, że jak odwiną jakiś numer, który nam zaszkodzi, nakopie się im do dupy - pamiętajcie, że będą media, więc bez chamskich numerów, haseł, transparentów itp.
Demonstracja jako taka jest nie w pełni legalna - Policja nie będzie powiadomiona, dlatego trzeba się liczyć z możliwością wylegitymowania.
Z drugiej strony, w Konstytucji RP mamy prawo do pokojowych zgromadzeń - jest jedno "ale" - jest to konstytucja III RP, a mamy IV-tą...
Konstytucja RP napisał: | Art. 57. ust 1
Każdemu zapewnia się wolność organizowania pokojowych zgromadzeń i uczestniczenia w nich. Ograniczenie tej wolności może określać ustawa. |
Interesujący jest także :
Konstytucja RP napisał: | Art. 54. ust 1
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji. |
oraz
Konstytucja RP napisał: | Art. 42. ust 1
Odpowiedzialności karnej podlega ten tylko, kto dopuścił się czynu zabronionego pod groźbą kary przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia. Zasada ta nie stoi na przeszkodzie ukaraniu za czyn, który w czasie jego popełnienia stanowił przestępstwo w myśl prawa międzynarodowego. |
Powyższe fragmenty pochodzą z Konstytucji Rzeczypospolitej, zaczerpnięte z TEJ strony - czyli u źródła.
W związku z tym moja logika jest następująca :
- mamy prawo zorganizować takie coś i niekoniecznie musimy powiadamiać o tym Policję
- jeżeli nikt nie popełni żadnego przestępstwa / wykroczenia w trakcie trwania tej demonstracji nikt nie może zostać pociągnięty do odpowiedzialności karnej
- jeżeli demonstracja będzie przebiegać spokojnie i pokojowo (żadnych wulgarnych haseł itp.) to nic nie mogą nam zrobić.
- każdy odpowiada za siebie, za nieletnich odpowiadają rodzice - w związku z tym, że formalnie nie ma oficjalnego organizatora (nikt nie podpisuje się imieniem i nazwiskiem, a jedynie działamy jako grupa)
Kto się na prawie lepiej zna, niech pisze, czy dobrze rozumuję.
Ważna sprawa : ŻADNYCH PRZEPYCHANEK Z POLICJĄ ! To byłoby samobójstwem.
Jeżeli przyjedzie policja mogę porozmawiać z dowódca (o ile będzie to ktoś normalny, jak trafimy na kogoś, kto ma regulamin zamiast mózgu, to nie ma sensu)
Chyba wszystko co mam w tej sprawie - jeżeli sobie coś przypomnę, od razu będę dopisywał.
Deklarujcie się kto przyjedzie, tylko jeśli ktoś już powie "Tak" to niech przyjedzie, jak ktoś jest niezdecydowany, niech nie głosuje, bądź odpowie "Nie" - lepiej, jak powie, że go nie będzie, a przyjedzie, niż powie, że przyjedzie, a nie zjawi się na miejscu.
Jeżeli będzie nas mało, to sądzę, że nie ma sensu tego organizować już teraz - ale zwlekać z tym też nie można w nieskończoność.
Były sugestie, żeby zrobić to jeszcze w sierpniu, bo zaczyna się szkoła, dlatego najprawdopodobniej czwartek, godz 10. ale to jest jeszcze do ustalenia.
Była jeszcze opcja blokady drzwi - ale za taki numer możemy mieć już problemy z Policją, a tego chciałbym uniknąć - po co mamy się jeszcze narażać na nieprzyjemności ?
Pamiętajcie, Pikieta jest POKOJOWA ! Jeżeli ktoś jedzie z myślą o robieniu zadymy, niech lepiej zostanie w domu.
Pytanie postawowe, co chcemy osiągnąć ?
Chcemy dowiedzieć się, dlaczego stanowisko UM (zgodnie z hasłem, które głosi, że Częstochowa jest miastem przyjaznym dla rowerzystów) jest inne, gdy przedstawiciele władz przyjeżdżają na Masy Krytyczne, a inne w rzeczywistości.
Piszcie swoje sugestie. Pozdrawiam.
HARRY
SI VIS PACEM, PARA BELLUM |
|
Powrót do góry |
|
t3d1 (usunięty)
|
Pon 28 Sie 06, 22:00:13 |
|
|
Konkretna data i godzina Czawrtek ale ktory Jesli bedzie pogoda owszem zjawie sie
Ps. Pamietajcie jesli policja bedzie chciala Was wylegitymowac macie PRAWO spytac co jest powodem wylegitymowania i spisania numerow legitymacji/odznaki nie wiem dokladnie Spokojnie bez nerwow. To tak odemnie. |
|
Powrót do góry |
|
Reklama |
|
Harry
Status: Offline
Dni: 7084 (98%)
Postów: 129
Wiek: 41
Częstochowa
|
Wto 29 Sie 06, 0:02:02 |
|
|
Czwartek, 31 Sierpnia, godz. 10 rano
SI VIS PACEM, PARA BELLUM |
|
Powrót do góry |
|
orelek1990
Status: Offline
Dni: 6598 (91%)
Postów: 3
Wiek: 34
Czę100chowa - sTrAdOm
|
Wto 29 Sie 06, 9:44:11 |
|
|
Ja oczywiście jak najbardziej pojade na to... niewyobrażam sobie zycia bez roweru!, ścieżka w alejach to git pomysł! pozdrawiam
Brak podpisu to najlepszy podpis |
|
Powrót do góry |
|
Marcin
Status: Offline
Dni: 7065 (98%)
Postów: 831
Wiek: 34
Cz-wa centrum
|
Wto 29 Sie 06, 9:45:19 |
|
|
W przygotowaniu jest Transparent jeżeli ktoś ma pomysł na jakieś hasło to proszę zamieszczać. Tylko pamiętajcie żeby były cenzuralne na transparencie nie będzie żadnych gwiazdek
I jeszcze jedno czy ma ktoś w domu nie potrzebne koło najlepiej rozwalone albo uszkodzony kask ?? chodzi oto żeby go dać Panu Ireneuszowi np. kask żeby taka tęga głowa nie potłukła sie jak będzie jeździć po częstochowskich ścieżkach w celu rekreacyjnym |
|
Powrót do góry |
|
Harry
Status: Offline
Dni: 7084 (98%)
Postów: 129
Wiek: 41
Częstochowa
|
Wto 29 Sie 06, 12:15:23 |
|
|
---------- 12:14 29.08.2006 ----------
Słuchajcie, są pytania do mnie, czy spotykamy się od razu pod UM, czy też np na Placu Biegańskiego i przejedziemy pod UM ?
Osobiście obstawiam zebranie się na Placu, a pod UM przejedziemy jak już wszyscy będą.
W związku z tym proponuję spotkanie na Bieganie o 9:40, o 9:55 wyjeżdżamy z Placu tak, aby punkt 10 być pod UM.
Acha, marcin, Konrad i Łukasz : treść listu otwartego do Prezydenta Wrony wysłałem Wam wczoraj mailem, przeczytajcie i ewentualne sugestie do mnie na maila, ja się zajmę ostateczną kosmetyką i wydrukiem, wyłapałem kilka błędów składniowych, musze je poprawić, nie są wielkie, ale jak je poprawię będzie ładniej to wyglądało.
P.S. Post był edytowany, bo wysłał się 2 razy
SI VIS PACEM, PARA BELLUM |
|
Powrót do góry |
|
Marcin
Status: Offline
Dni: 7065 (98%)
Postów: 831
Wiek: 34
Cz-wa centrum
|
Wto 29 Sie 06, 16:10:01 |
|
|
ja proponuje o 9:40 na bieganie poczym przejazd pod UM jak ktoś sie spóźni to wie gdzie nas szukać |
|
Powrót do góry |
|
piter
Status: Offline
Dni: 7053 (98%)
Postów: 1426
Wiek: 50
częstochowa-raków
|
Wto 29 Sie 06, 19:53:25 |
|
|
a ja proponowałbym pod dawną BILĄ (TERAZ ELEA), ponieważ z biegana kiepska droga , pod urząd - jeżeli jechać ulicą , a z BILII 2 zakręty i jesteśmy pod urzędem , możnaby wtedy jechać całą szerokością ulicy -jak na masie , i nie byłoby żadnych większych problemów , a kto nie czasowy niech zasuwa pod urząd i po sprawie....
|
|
Powrót do góry |
|
Harry
Status: Offline
Dni: 7084 (98%)
Postów: 129
Wiek: 41
Częstochowa
|
Sro 30 Sie 06, 9:51:45 |
|
|
Pomysł z Billą nawet niezły - to teraz krótka decyzja i deklarować się komu bardziej pasuje - mnie obojętne - i tu i tu mam blisko.
W związku z tym, że pogoda jest jaka jest, oświadczam, że akcja odbędzie się bez względu na warunki atmosferyczne, no chyba, że będzie trzęsienie ziemi.
Żeby zwiększyć frekwencję można by podać jeszcze informację na forum gw, ja ją ładnie zredaguję, tylko wyraźcie swoje opinie czy to dobry pomysł - z jednej strony możemy mieć więcej uczestników - z drugiej odkrywamy karty.
Czekam na Wasze opinie do 14 (wtedy urzędnicy w UM kończą pracę) i wtedy wrzucam posta na forum GW.
Nawet jak go Leśnikowski przeczyta, to już będzie miał mało czasu, żeby coś z tym zrobić.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM |
|
Powrót do góry |
|
piotrusb
Status: Offline
Dni: 7105 (98%)
Postów: 838
Wiek: 34
Częstochowa - Ostatni Grosz
|
Sro 30 Sie 06, 10:28:45 |
|
|
Mnie jest obojętne, gdzie się spotkamy, chociaż bliżej mam do Elei, niż na Biegana Ale decyzja należy do Was
PS: Po jakim czasie mogą mnie wypuścić z komisariatu ?
www.piotrusb.fotolog.pl
MISTRZ, MISTRZ CKM ! |
|
Powrót do góry |
|
Harry
Status: Offline
Dni: 7084 (98%)
Postów: 129
Wiek: 41
Częstochowa
|
Sro 30 Sie 06, 15:35:06 |
|
|
---------- 10:40 30.08.2006 ----------
piotrusb napisał: | Po jakim czasie mogą mnie wypuścić z komisariatu ? |
Ciebie będą musieli odebrać rodzice, bo jesteś niepełnoletni
A co do tematu :
przeczytajcie TO - o to też zapytam prezydenta bądź rzecznika.
---------- 14:40 ----------
Scenariusz ostateczny (chociaż cholera wie, czy do rana się coś nie zmieni) jest taki :
1) Zbiórka na Placu Biegańskiego o 9:40
2) Ok. 9:55 wyjeżdżamy pod UM - skręcamy w Nowowiejskiego, potem w Waszyngtona, pojedziemy jak na Masie, kolumną - chociaż nie wiadomo, ilu nas będzie - zadeklarowało się jak na razie 5 osób.
3) O 10 musimy być pod UM
4) Ja i ewentualnie ktoś ze mną wchodzi do środka celem zawołania Prezydenta Wrony lub ewentualnie gdy go nie będzie, któregoś z vice prezydentów, lub bezpośrednio Leśnikowskiego
5) Wręczamy Prezydentowi List Otwarty, wraz z podpisami uczestników (będą zbierane na miejscu)
6) Prosimy o komentarz
7) Spokojnie się rozjeżdżamy.
Demostracja jest maksymalnie pokojowa, jak ktoś odwinie numer, który nam zaszkodzi, np. jakieś chamskie okrzyki bądź przepychanki w razie przyjazdu Policji, to osobiście nakopę do dupy. Jedziemy w sprawie dyplomatycznej, a nie na bijatykę - jak ktoś ma zamiar jechać z myślą o zadymie, to niech lepiej zostanie w domu.
Przypominam, że będą niezależne media, więc apeluję o spokój i zdrowy rozsądek.
---------- 15:35 ----------
Ryzyk - Fizyk Panie i Panowie - czytajcie TO.
Nagłaśniamy w pewnym stopniu akcję, co prawda w ostatniej chwili, UM raczej już nie zdąży wiele zrobić, żeby się z tego wywinąć - coś za coś : ryzyko niepowodzenia akcji (które nawet i bez tego jest spore) a większe zainteresowanie sprawą.
Jutro się okaże, co z tego wyniknie.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM |
|
Powrót do góry |
|
orelek1990
Status: Offline
Dni: 6598 (91%)
Postów: 3
Wiek: 34
Czę100chowa - sTrAdOm
|
Czw 31 Sie 06, 14:58:32 |
|
|
no super wypadłes Harry nie wiecie w jakich gazetach to bedzie?
Brak podpisu to najlepszy podpis |
|
Powrót do góry |
|
Harry
Status: Offline
Dni: 7084 (98%)
Postów: 129
Wiek: 41
Częstochowa
|
Pią 01 Wrz 06, 0:02:13 |
|
|
Wszystkie opinie i komentarze są w TYM wątku, tam się teraz wypowiadajcie - ten wątek można zamknąć.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
Kontakt z osoba zarzadzajaca witryna: Speedy
|
|
|
|