Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TuX
Status: Offline
Dni: 5386 (76%)
Postów: 2
|
Sob 29 Sie 09, 10:38:06 |
|
|
To jest mój pierwszy post na forum wiec Witam wszystkich.
Ogólnie jestem pozytywnie zaskoczony. Dość duża liczba uczestników, organizacja bardzo dobra jedynie trasę wybrałbym troszeczkę dłuższą ale pewnie ze względu na młodszych uczestników nie jest to wykonalne.
Pozdrawiam TuX |
|
Powrót do góry |
|
mawilka
Status: Offline
Dni: 5379 (76%)
Postów: 21
Wiek: 38
Częstochowa-Tysiąclecie
|
Sob 29 Sie 09, 13:08:19 |
|
|
Również Witam wszystkich.
Na masie byłam pierwszy raz i przyznam, że bardzo sympatyczna impreza. Sądząc po liczbie uczestników idea imprezy powinna się rozwijać. Dzięki za fajny przejazd.
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
Reklama |
|
krydus
Status: Offline
Dni: 5415 (76%)
Postów: 23
Wiek: 40
Kłomnice
|
Sob 29 Sie 09, 16:15:02 |
|
|
Fotograf masy w akcji
|
|
Powrót do góry |
|
pitrek02
Status: Offline
Dni: 5513 (78%)
Postów: 45
Wiek: 31
Częstochowa - Parkitka
|
Sob 29 Sie 09, 21:29:56 |
|
|
Było świetnie!
Ciesze się, że Częstochowska MK rozwija się w tak szybkim tempie!
Wspaniała robota!
"Dobry duchu renowacji, wróć nam siłę po libacji" |
|
Powrót do góry |
|
ProPhet
Status: Offline
Dni: 5923 (83%)
Postów: 182
Olsztyn k/CZ-wy
|
Nie 30 Sie 09, 20:06:51 |
|
|
Po raz kolejny mam wrażenie, że masa jest tylko okazją do spotkania sie ze znajomymi i przejechaniu paru kilometrów po wolnych od ruchu ulicach Częstochowy. Tym czasem "na mieście" nic się nie zmienia, o co walczymy?? Wiem że maisto ma w budżecie wydzielone kilka milionów na ścieżki, więc takowe będą powstawać, może teraz pora powalczyć o ich jakość. Czy do urzędu miasta wpłynęła jakaś sensowna lista postulatów?? Proszę organizatorów o małe podsumowanie osiągnięć masy. |
|
Powrót do góry |
|
Fludi (usunięty)
|
Nie 30 Sie 09, 20:46:52 |
|
|
Oj, za trudne pytania zadajesz ProPhet |
|
Powrót do góry |
|
PRZEMO2
Status: Offline
Dni: 5470 (77%)
Postów: 575
Wiek: 41
czestochowa raków
|
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 6958 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 38
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Nie 30 Sie 09, 21:22:39 |
|
|
To oczywiście tylko moja prywatna opinia na to wszystko co się dzieje wokół Masy, więc tak:
Można się pokusić o jakieś podsumowanie, ale pod warunkiem, że rozróżnimy osiągnięcia wymierne i niewymierne.
Ja do osiągnięć wymiernych zaliczam:
- samo odrodzenie się Masy Krytycznej
- ludzi, którzy dobrowolnie i z własnej inicjatywy się dla Masy udzielają i nie chcą niczego w zamian (bezinteresowność: w tych czasach to chyba największa wartość)
- stałych uczestników na przejazdach Masy będących w różnym wieku
- wymalowanie przejazdów w kilku miejscach w mieście (sam osobiście byłem w MZD na rozmowie po której pojawiły się przejazdy na odcinku Bór - Źródlana przy Al. Niepodległości oraz na wyjeździe z M1)
- liczba takich przejazdów będzie sukcesywnie wzrastała (ludzie w MZD doszli w końcu do takich wniosków..)
- malowanie lub odmalowanie piktogramów i pasów na drogach rowerowych w całym mieście (tutaj też zasługa radnych Krawczyka i Marandy, bo wywalczyli środki w budżecie)
- akcja chłopaków ze sprajami pod estakadą (TVP3 była!!)
Do niewymiernych prywatnie zaliczam:
- radość dzieciaków z przejazdu po ulicach i w asyście Policji
- uśmiechy i możliwość spotykania się chociaż raz w miesiącu we wspólnym gronie i z wieloma znajomymi
- coraz więcej ludzi wie co to jest Masa i jaka jest jej idea
- urzędnicy wiedzą o Masie i ile osób ona mniej więcej reprezentuje (30 a 200 robi różnice i trudniej taką grupę zignorować)
- media częściej zajmują się tematyką rowerową
- życzliwe spojrzenia wśród pieszych podczas przejazdów
- oddolna i niezależna inicjatywa mieszkańców Częstochowy
Masa jest czymś w tym mieście co dzieje się oddolnie i niezależnie, powstała na podwalinie tego co zrobił m.in. Mateusz Lewandowski i jak widać to miasto może jeszcze coś z siebie pozytywnego wydusić poza pomnikami i mszami przez głośniki w Alejach. Wydaje mi się, że w tym roku ważne jest to, aby Masa się na dobre odrodziła i na stałe zagościła w miejskim kalendarzu oraz świadomości częstochowian. Ważne jest także to, aby ludzie, którzy Masę trzymają w ręku nie odeszli i dalej mieli z tego radochę. Wielkie podziękowania muszą dostać: pbm, Jurczyk, Arek, Piter, Marcin, blabla, STi, Fludi i ostatno chyba także art1986?.. kogoś pominąłem? Jeśli tak to przepraszam!
Żeby coś działać trzeba mieć jakiekolwiek poparcie, aby być poważną stroną w negocjacjach czy rozmowach. Grupka 5-10 osób zostanie uznana za "fanatyków", ale już miesięczna 200setka na pewno nie może zostać przez nikogo zignorowana i stanowi na pewno spory argument i kartę przetargową - to trzeba najpierw ugruntować i sprawić, aby ludzie czuli, że to w nich jest siła i dzięki nim Masa istnieje.
Myślę, że jak na pierwszy rok odrodzenia "legalnej" Masy jest sukces, który z pewnością może zaprocentować w przyszłym roku. Przejazdy będą cały rok, ale wiadomo, że nie możemy teraz już liczyć na takie frekwencje jak chociażby w piątek.
To co z pewnością należy poprawić to promocja - znaleźć jak najwięcej kanałów, którymi moglibyśmy o Masie informować i nawiązać jakaś stałą współpracę.
Poza pisaniem pism do urzędów mam dwa pomysły co dalej robić.. teraz niestety nie mam czasu, ale jesienią na pewno przedstawię je na jakimś spotkaniu przy piwku i każdy zainteresowany będzie się mógł wypowiedzieć co sądzi. "Przytulia" wiem, że się interesuje sprawami rowerowymi, w przyszłym roku startują na nowo ze swoją działalnością.. koncepcji jest naprawdę kilka i wszystko można omówić.
Nastanie jesień to można będzie wszystko przemyśleć i snuć plany na kolejny, mam nadzieję udany dla rowerzystów, sezon - czego nam wszystkim serdecznie życzę.
Pozdrawiam.
-----------------------------------------------------------------
Krydus --> jak mogłeś!!??
Ostatnio zmieniony przez Lukas dnia Nie 30 Sie 09, 22:21:41, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
PRZEMO2
Status: Offline
Dni: 5470 (77%)
Postów: 575
Wiek: 41
czestochowa raków
|
Nie 30 Sie 09, 21:39:36 |
|
|
lukas ma rację ale jak ostatnio jechałem ścieżką na zawodzie tu od jedynki to bardziej pszypominałało mi to jazdę po trawniku niż po ścieżce zrobionej z kostki brukowej ,a im nas więcej tym jesteśmy silniejsi i mamy więcej do powiedzenia. pozdrawiam i pamiętajmy że w jedności siła
|
|
Powrót do góry |
|
biker
Status: Offline
Dni: 5440 (77%)
Postów: 4
Wrzosowiak
|
Wto 01 Wrz 09, 21:42:34 Podsumowanie osiągnięć masy |
|
|
ProPhet napisał: | Proszę organizatorów o małe podsumowanie osiągnięć masy. |
Czy ktoś z organizatorów odpowie na powyższe pytanie?
Lukas napisał: | - wymalowanie przejazdów w kilku miejscach w mieście (sam osobiście byłem w MZD na rozmowie po której pojawiły się przejazdy na odcinku Bór - Źródlana przy Al. Niepodległości oraz na wyjeździe z M1)
- liczba takich przejazdów będzie sukcesywnie wzrastała (ludzie w MZD doszli w końcu do takich wniosków..)
- malowanie lub odmalowanie piktogramów i pasów na drogach rowerowych w całym mieście (tutaj też zasługa radnych Krawczyka i Marandy, bo wywalczyli środki w budżecie)
- akcja chłopaków ze sprajami pod estakadą (TVP3 była!!)
|
Czyżby nie było więcej osiągnięć? |
|
Powrót do góry |
|
magnum
Status: Offline
Dni: 6411 (90%)
Postów: 646
Wiek: 46
1/2night
|
Wto 01 Wrz 09, 22:03:54 |
|
|
biker, zamiast prowokować, poczytaj najpierw trochę dawnych postów na forum, a potem się wymądrzaj. "czyżby nie było więcej osiągnięć?" Co za pytanie... po twoim poście już wiem dlaczego nie wpisałeś wieku w danych osobowych...
"Dla reguły mówiącej, że nie ma reguł bez wyjątków, wyjątek stanowi jedynie reguła mówiąca, że nie ma reguł bez wyjątków, ponieważ od tej reguły nie ma wyjątków" |
|
Powrót do góry |
|
Lukas
Status: Offline
Dni: 6958 (98%)
Postów: 1116
Wiek: 38
Częstochowa [Tysiąclecie]
|
Wto 01 Wrz 09, 22:14:42 |
|
|
Cytat: | Czyżby nie było więcej osiągnięć? |
Nie wiem skąd ta postawa roszczeniowa?
za Wikipedią:
Cytat: | Masa Krytyczna – nieformalny ruch społeczny, polegający na organizowaniu spotkań maksymalnie licznej grupy rowerzystów i ich wspólnym przejeździe przez miasto. Spotkania te odbywają się pod hasłem "My nie blokujemy ruchu, my jesteśmy ruchem" i mają na celu zwrócenie uwagi władz i ogółu społeczeństwa na zwykle ignorowanych rowerzystów |
Tyle mówi o Masie Krytycznej definicja na Wikipedii. Częstochowska Masa Krytyczna wypada pod tym względem bardzo dobrze. Spełnia swoje zadanie i realizuje całą ideę. Nie wiem czego tutaj jeszcze można wymagać.
Natomiast to wszystko co się dzieje DZIĘKI MASIE to już inna kwestia. Kasę na utrzymanie dróg załatwili radni Krawczyk i Maranda, na inne zmiany i uczulenie MZD na stan dróg rowerowych oraz ich systematycznie odświeżanie również mieli indywidualni rowerzyści - na prywatnych wizytach w urzędach i pismach. Wszystko to co się teraz dzieje w mieście to wyłącznie prywatne inicjatywy. Teraz także powraca sprawa Monte Cassino - stara się o to teraz r. Krawczyk. Ja jakiś czas temu napisałem pismo do MZD, w którym także poruszyłem tę kwestię (spędzając przy okazji tam blisko godzinę na omawianiu innych naszych spraw). Jak ktoś ruszył tyłek do jakiejś instytucji i przy okazji powołał się na Masę to coś ugrał dla nas wszystkich. Jak ktoś nie wykazuje żadnej inicjatywy, a wyłącznie wymaga od innych - chyba nie jest poważny.
Po drugie żeby móc na kogokolwiek naciskać to trzeba mieć argumenty i ludzi. Argumentem może być Masa Krytyczna, ale ludzi, którzy cokolwiek zrobią już się tak łatwo nie zorganizuje. Potrzeba tutaj społeczników, którzy poza silną wolą będą także mieli trochę czasu na latanie po urzędach i innych spotkaniach.
Tak więc zostawmy Masę Krytyczną w spokoju - to jest święto rowerzystów, manifestacja naszej obecności. Po przejeździe zawsze można zabrać głos i coś zaproponować, rzucić hasło, popytać ludzi - bo Masa stwarza taką okazję.
To co dzięki niej ugramy zależy od każdego z nas. Powtórzę - każdego.
|
|
Powrót do góry |
|
biker
Status: Offline
Dni: 5440 (77%)
Postów: 4
Wrzosowiak
|
Wto 01 Wrz 09, 22:53:07 |
|
|
magnum, jeżeli nie sprawi ci to większego problemu to wskaż te posty. Czego nie jesteś w stanie pojąć w moim pytaniu? Jaśniej się już nie da ... |
|
Powrót do góry |
|
Poisonek
Status: Offline
Dni: 7003 (99%)
Postów: 3301
Wiek: 49
|
Wto 01 Wrz 09, 22:55:59 |
|
|
Lukas dość obszernie napisał Ci odpowiedź na Twoje pytanie... Czego nie jesteś w stanie pojąć w Jego odpowiedzi? Jaśniej się już nie da...
biker jesteś na forum rowerowym prawda? Powiedz nam co Ty zrobiłeś dla rowerzystów w tym mieście oprócz napisania swoich trzech baaaaardzo konstruktywnych postów?
Dream Big, Play Hard, LIVESTRONG
|
|
Powrót do góry |
|
dunDer
Status: Offline
Dni: 6502 (91%)
Postów: 194
Wiek: 38
|
Wto 01 Wrz 09, 23:25:29 |
|
|
Nie bardzo rozumiem o co się tak spieracie. Masa Krytyczna to nie ruch mający na celu naprawianie czy poprawianie czegoś w mieście. Celem Masy jest przejazd raz na jakiś czas ulicami miasta i pokazanie, że rowerzystów mamy w bród i czas o nich pomyśleć. Cel jest realizowany za każdym razem i nie wiem jaki jest sens tutaj rozprawiać o jakichś osiągnięciach. Nikt tutaj o złote kalesony nie walczy, a jak ktoś chce zmian to pisze do UM (co wiele osób z tego forum robi) ew. zakłada stowarzyszenie czy partię i lobbuje za ruchem rowerowym ale to nie zadanie Masy Krytycznej na Teutatesa, bo to nie jest żadne formalne zgrupowanie.
Łatwiej utrzymać filiżankę, kiedy nie jest przepełniona. |
|
Powrót do góry |
|
fasol
Status: Offline
Dni: 5489 (77%)
Postów: 174
|
Sro 02 Wrz 09, 8:41:46 |
|
|
Jeśli się komuś Masa nie podoba to jego sprawa. Na szczęście ponad 200 rowerzystów uważa inaczej |
|
Powrót do góry |
|
pbm
Status: Offline
Dni: 5810 (82%)
Postów: 235
Wiek: 36
Częstochowa - Tysiąclecie
|
Sro 02 Wrz 09, 9:05:13 |
|
|
Sory, za tak późną wypowiedź, ale myślę, że Lukas bardzo dobrze podsumował Masę i odpowiedział na pytanie bikera.
Od siebie dodam jeszcze do tego co napisał już Lukas na temat mediów:
- dwukrotna reklama Masy (40, 42) w TV Orion
- nagranie na temat ścieżek rowerowych (chyba po 40 Masie to było) w TV Orion
- reklama Masy (42) w RMF MAXXX
- reklama Masy (40) + trochę o ścieżkach w RMF MAXXX
- kontakty na przyszłość..
- dokładnie w tym momencie odebrałem telefon z TV Orion w sprawie nagrania na temat pewnego wiaduktu..
A teraz czas się zająć 43 Masą - zapraszam do odpowiedniego wątku http://rower.czest.pl/viewtopic.php?t=1427 i czekam w nim na wasze propozycje tras - sam też nad tym wieczorem pomyślę.. |
|
Powrót do góry |
|
blabla
Status: Offline
Dni: 6704 (94%)
Postów: 686
cz-wa błeszno/grosz
|
Sro 02 Wrz 09, 9:24:01 |
|
|
art1986 napisał: | Jeśli się komuś Masa nie podoba to jego sprawa. Na szczęście ponad 200 rowerzystów uważa inaczej |
dokładnie tak,a z forumowymi typkami pokroju pana bikera nie ma co się w dawać w dyskusję - typowe dziecię neostrady
co miesiąc przed masą odbywa się spotkanie organizacyjne, wszyscy wiedzą kto jest koordynatorem, można przyjechać, pomóc, coś zasugerować no ale po co, lepiej usiąść przed komputerem i wylewać swoją frustracje na forum
btw tak mi przyszło do głowy, że pod postacią pana bikera może się ukrywać nasz ulubiony użytkownik forum nieporadny maranda, a jak wiadomo, bez jego koneksji, znajomości, obycia w świecie polityki lokalnej i tym podobnym przymiotom, nie można niczego porządnie zorganizować , no ale to tylko takie moje luźne przypuszczenia
........blaaaaaaaaaaaaaaaa....... |
|
Powrót do góry |
|
arzy
Status: Offline
Dni: 5458 (77%)
Postów: 41
ostatni grosz
|
Sro 02 Wrz 09, 9:27:35 Re: Podsumowanie osiągnięć masy |
|
|
biker napisał: | (...)
Czyżby nie było więcej osiągnięć? |
nie jestem organizatorem, ale odpowiem: nie było
to powinno załatwić sprawę, a i biker będzie zadowolony i coś zrobi dla rowerzystów
domowy piwowar
www.skladpiwa.pl |
|
Powrót do góry |
|
magnum
Status: Offline
Dni: 6411 (90%)
Postów: 646
Wiek: 46
1/2night
|
Sro 02 Wrz 09, 20:05:06 |
|
|
pbm, zapomniałeś dodać, że nasza akcja pod estakadą z malowaniem przejazdu była nadawana w Teleekspresie w paśmie ogólnopolskim... ale może i to dla niektórych mało...
"Dla reguły mówiącej, że nie ma reguł bez wyjątków, wyjątek stanowi jedynie reguła mówiąca, że nie ma reguł bez wyjątków, ponieważ od tej reguły nie ma wyjątków" |
|
Powrót do góry |
|
pbm
Status: Offline
Dni: 5810 (82%)
Postów: 235
Wiek: 36
Częstochowa - Tysiąclecie
|
Sro 02 Wrz 09, 20:11:26 |
|
|
@magnum - to nie za moich czasów..
Nagranie nt wiadomego wiaduku zrobione.. ale nie wiem kiedy będzie emitowane.. |
|
Powrót do góry |
|
marsman
Status: Offline
Dni: 5918 (83%)
Postów: 732
|
Sro 02 Wrz 09, 20:28:24 |
|
|
arzy napisał: | ale odpowiem: nie było |
a jednak
Masa przyczynia się do integracji częstochowskich rowerzystów. jeszcze z rok-dwa lata temu każdy jechał sam sobie. teraz ludzie zaczynają się pozdrawiać, rozmawiać. ktoś kogoś skojarzy z przejazdu a dalej jakoś się potoczy
nawet jeśli nie skojarzy to i tak czując się częścią pewnej ( rowerowej ) wpólnoty inaczej spojrzy na tego drugiego rowerzyste |
|
Powrót do góry |
|
talerz
Status: Offline
Dni: 5519 (78%)
Postów: 10
Wiek: 42
Last Grosz
|
Sro 02 Wrz 09, 22:01:19 |
|
|
mało kto wie, a może tylko ja = (bo osobiście wysłalem info), że informacja o masie była także podana w ogólnopolskim Polskim Radiu EURO. Niestety podano ją na 15 minut przed masą hehehe ale zawsze... na wrzesień postaram się aby poinformowali odpowiednio wcześniej
a ja się boję cenzury, bo bym Wam coś powiedział |
|
Powrót do góry |
|
biker
Status: Offline
Dni: 5440 (77%)
Postów: 4
Wrzosowiak
|
Sro 02 Wrz 09, 23:25:14 |
|
|
blabla, twoje przypuszczenia co do p. Marandy i neostrady są nietrafione ale próbuj dalej stary bo można się pośmiać
Zgadzam się z tobą w kwesti dyskusji: nie ma o czym dyskutować i z kim ... |
|
Powrót do góry |
|
Sebiq
Status: Offline
Dni: 5990 (84%)
Postów: 691
Częstochowa - Ostatni Groszek
|
Czw 03 Wrz 09, 6:57:34 |
|
|
biker napisał: | [...]
Zgadzam się z tobą w kwesti dyskusji: nie ma o czym dyskutować i z kim ... |
Bo dyskutować, to trzeba umieć.
"Każdy, kto wykaże zdecydowaną inicjatywę,
może wyrwać się z kieratu codzienności."
Andrzej Zawada, himalaista (1928-2000) |
|
Powrót do góry |
|
|